Breaker19 wrote:

¿Me pides un balance de costos, me pides que te pase enlaces donde muestre que la gente antiguamente alardeaba de la potencia de nintendo? ¿Cómo quieres que te muestre nada de esto? Es absurdo.

Ahí el problema, aquí no se puede llegar a decir cualquier cosa sin fundamento de lo contrario no tiene ningún sentido. Atacas a la consola por ser demasiado cara pero no sabes cuanto le costó a Nintendo producirla, si tuvieras el monto podríamos ver si sus ganancias son exageradas o son realmente lógicas. Es como que yo vaya a un tribunal sin ninguna prueba.

Breaker19 wrote:

En tu misma línea te podría pedir que me pases links para demostrarme bastantes cosas de las que me dices.

Con gusto te puedo pasar la información de donde he sacado lo que digo, no tengo problemas.

Breaker19 wrote:

Me comentas que “que xbox haya salido después no indica nada”, ¿cómo no va a indicar nada?

Tu comparabas PS2 con Gamecube… Gamecube salió después que PS2 si a eso vamos. PS2 (lanzamiento: 4 de marzo del 2000); Gamecube (lanzamiento: 14 de septiembre del 2001), Xbox (lanzamiento: 1 de noviembre del 2001). La diferencia tampoco es mucha, ¿O es que la tecnología aumentó tanto en menos de tres meses para que Xbox haya tenido mejor potencia que Gamecube?

Breaker19 wrote:

¿Cómo quieres que te muestre que los nintenderos de antes alardeaban en potencia? ¿Quieres que me vaya a la calle a hacer una encuesta a ver cuantos tenían nintendos antiguamente, o por los foros? Esto es estúpido.

No tengo ni idea, esto es algo que tú dijiste por ende me imagino que tenías pruebas de que esto es verídico de lo contrario es algo sin fundamento. Por eso lo decía anteriormente es muy fácil decir que los nintenderos alegaban tales cosas y yo puedo decir que es completamente mentira por falta de pruebas. Así de simple.

Breaker19 wrote:

¿Queremos las cosas fáciles y gratis? No. Aquí no hay ninguna falacia, como digo, cuesta reconocer las cosas de la propia nintendo, por dios, hasta defiendes que te obliguen a pagar el online! Si sucede algo malo con switch, le encontráis la forma de defenderla, en lugar de mirarlo como es, sin embargo cuando pasa con otros sistemas es criticado. Lo único que te he visto reconocer es lo de los 32 gigas de ram.

¿Ah? Acabo de decir que no me gusta que tenga que ser pago. Lo que digo es que si es por una mejora entonces puede llegar a ser entendible que sea pago, Nintendo no es una compañía sin fines de lucro, es una compañía que necesita ganancias, si el online es pago y el sistema mejora pues lo comprendo, de nada me sirve jugar online y que haya lag todo el tiempo.

Breaker19 wrote:

Evidentemente, ningún sentido tiene seguir discutiendo con una persona que anda encerrada en su fanatismo por una marca y ni tú ni yo vamos a cambiar de opinión, así que, es absurdo continuar, por eso prefiero acabar con la conversación.

¿persona que anda encerrada en su fanatismo? Ad hominem.

Breaker19 wrote:

la historia y los gráficos, repito de nuevo, lo dejas caer “Pues muchos prefieren un juego con excelente historia y gráficos como los que presenta Switch que jugar un juego a 4k con una historia lamentable” como si nintendo fuese la única que sacara juegos con excelentes historias, mientras que los demás que van a 4k tengan que tener una historia lamentable

Lo repito, estás entendiendo mal esa frase. Pongo de ejemplo el PS3 tiene peores gráficos que incluso la Switch y tiene juegos muy buenos como “Folklore”, por ejemplo que tiene una gran historia. A lo que me refería es que juegos como Zelda, Super Mario, Metroid o Fire Emblem tienen grandes historias y carecen de grandes gráficos, hay juegos de Xbox y Sony que tienen buenos gráficos pero no tienen una buena historia, recalco: NO SON TODOS. En ningún momento puse a Nintendo por encima de Microsoft o Sony, ni dije que los juegos de Nintendo son mejores.

Breaker19 wrote:

como te dije hay vida mas allá de nintendo.

Lo dices como si me conocieras y supieras que sólo he tenido consolas de Nintendo en mi casa. Para aclarar, lo sé, me gustan las consolas de las tres compañías sé de lleno que todas tienen sus cosas positivas y sus cosas negativas.

Saludos.

En mi opinión no todo son gráficos (cierto es que soy confirmista con respecto a los gráficos, sigo jugando al AoE II HD que ya sabréis que gráficos gasta) mientras sea divertido, y más viendo que ni siquiera se sabe que chip gráfico tiene, solo se sabe que es un Tegra, pero aparte de esto sólo que es ‘custom’, y aunque Eurogamer (creo que fue) lo puso en uno con tecnología Maxwell, los últimos ‘rumores’ lo pondrían en un Pascal, porque al ser custom, Nintendo le habrá pedido algo especifico (aunque Pascal también tenga un par de años, pero es que Switch lleva en desarrollo ese tiempo).

Sobre los juegos, según el CEO de nVidia es fácil portear de una Xbox/PS a NS, que las desarrolladoras quieran eso es otro cantar, no se cual será la diferencia a nivel de programación entre x86 y ARM, bajo mi punto de vista, si es como otros lenguajes como es Basic/Java tienen la misma estructura pero diferentes características entre estos dos, y conversionar entre uno y otro tiene su trabajo, que ahí tienen que ver si les es rentable. Por los juegos que van a salir ahora no se puede juzgar a la consola (si acaso el Super Mario Oddisey), porque el Zelda es un claro port de Wii U, al igual que el Mario Kart 8 Deluxe o el Splatoon 2 (aunque digan que es nuevo la estructura la cogen del ‘primero’, y por vageria ponen nuevas armas, nuevos escenarios, y skins, y dicen que es nuevo…), como he dicho que saquen juegos tiene que ser por parte de las desarrolladoras, ahí Nintendo no puede hacer nada, aunque hay algunas desarrolladoras ‘third’ que parece que si pidieron (o se intuye) algo a Nintendo, pero Nintendo no paso por el aro.

Sobre las pantallas quizás si estén obsoletas, pero yo al menos desconozco el coste de las pantallas, no nos olvidemos que es una pantalla multitactil, y cosas con está tecnología baratas no son, por ejemplo la pantalla de un Samsung Galaxy Note N7000 (el primero de la gama Note) todavia esta en torno a los 95 € (aunque creo que no será extrapolable a la pantalla de una tablet), pero quizás deberían de haber buscado alguna pantalla full HD (con el coste que supondría) en vistas de futuro de que qjizás netflix o hbo ofrezcan sus productos en la switch.

A mi lo que me gusta de la consola, es que a mi parecer ofrece una buena herramienta de trabajo para las compañías indie, que pueden sacar buenos juegos, rIme o Heaven of Season (creo que se llamaba así), y es un punto positivo.

Y como ultimo un dato, ya que habéis sacado la Scorpio, se rumorea que puede llegar a los 6,5 Tflops, ahora mismo la tarjeta gráfica (y solo la tarjeta, después montar CPU, RAM y demás) de Pc que se le acerca es la GTX 1070, que está en torno a los 450 € de media según el tipo de encapsulamiento, ahí lo dejo caer.

PD: Yo aunque tuve la Wii (aparte de PS One, PS2, Xbox 360) me considero Pecero, y la Switch (que ya la tengo encargada con su taza xD) me la pille porque me iba a comprar una 3ds, y esta me ha parecido mejor.

Un saludo.

Joder.. vale tío. De nuevo, la perra gorda para tí, repito, que en nintendo y a los nintenderos nunca les importó la potencia, que si precios de una pantalla 720p que si innovación historia y jugabilidad mejor que a juegos 4k blablabla.

Como veo que no cortas el grifo lo voy a tener que hacer yo, que lo he intentado ya unas cuantas veces sin éxito, así que como te digo esta es mi última respuesta hacia el debate con el que llevamos 4 páginas, paso de perder mas el tiempo cuando ninguno de los dos va a convencer al otro, a mí me ha quedado clara ya tu postura (aunque creo que a ti la mía no) por tanto, que te vaya bien.

Nunca, jamás, ni aún por los siglos de los siglos voy a entender por qué hay gente a la que le encanta críticar tanto a Nintendo, y en la gran mayoría de las veces nunca se ha podido dar un argumento de peso que por último… POR ULTIMO, le llegue a dar la razón.

Y para colmo les encanta usar palabras prepotentes o que suenen en tono ofensivo como: “infantil”, “desfasada”, “es muy cara para lo que ofrece”, “las Thirds le dan la espalda”, “cogerá polvo”, etc, etc.

Como dije, está muy de moda críticar a Nintendo, pero cuando vemos lo que tienen que decir sobre Sony y Microsoft siempre hay más halagos que críticas.

Sin entrar en lo primero, ya que no seré yo uno de esos a los que les “encanta criticar a Nintendo”, ¿qué tiene de ofensivo comentar que una consola está desfasada o que su precio es elevado para su hardware”? Lo de infantil, si lo dices por otra gente, me callo, si lo dices por algo que se haya comentado aquí, creo que nadie comentó nada sobre que es infantil.

Sobre los halagos a Sony y Microsoft.. bueno, si te vas a foros sonyers o xboxers encontrarás también bastantes fanboys.

Esto es por lo que digo cosas como lo del “reconocimiento”, me compro tarjetas gráficas que cuestan 500 o 700€ y les saco pegas, me compro gafas de realidad virtual de 1000€ y les saco pegas, a un móvil, a lo que sea, porque ante todo me gusta ser objetivo y veo los puntos positivos pero también los negativos, sin embargo por aquí se critica a algo de nintendo y ya te mira la gente como que odias a nintendo, eres un criticón, etc etc, y se le intenta dar la vuelta a la tortilla a todo, en fin, objetividad 0.

Esto también es una auto-crítica me imagino.

Como tú esto imagino.

Hay gente que confunde con mucha facilidad el criticar con ser intelectual
Mucha razón en esta frase.

Breaker19 wrote:

Joder.. vale tío. De nuevo, la perra gorda para tí, repito, que en nintendo y a los nintenderos nunca les importó la potencia, que si precios de una pantalla 720p que si innovación historia y jugabilidad mejor que a juegos 4k blablabla.

Como veo que no cortas el grifo lo voy a tener que hacer yo, que lo he intentado ya unas cuantas veces sin éxito, así que como te digo esta es mi última respuesta hacia el debate con el que llevamos 4 páginas, paso de perder mas el tiempo cuando ninguno de los dos va a convencer al otro, a mí me ha quedado clara ya tu postura (aunque creo que a ti la mía no) por tanto, que te vaya bien.

Nunca, jamás, ni aún por los siglos de los siglos voy a entender por qué hay gente a la que le encanta críticar tanto a Nintendo, y en la gran mayoría de las veces nunca se ha podido dar un argumento de peso que por último… POR ULTIMO, le llegue a dar la razón.

Y para colmo les encanta usar palabras prepotentes o que suenen en tono ofensivo como: “infantil”, “desfasada”, “es muy cara para lo que ofrece”, “las Thirds le dan la espalda”, “cogerá polvo”, etc, etc.

Como dije, está muy de moda críticar a Nintendo, pero cuando vemos lo que tienen que decir sobre Sony y Microsoft siempre hay más halagos que críticas.

Sin entrar en lo primero, ya que no seré yo uno de esos a los que les “encanta criticar a Nintendo”, ¿qué tiene de ofensivo comentar que una consola está desfasada o que su precio es elevado para su hardware”? Lo de infantil, si lo dices por otra gente, me callo, si lo dices por algo que se haya comentado aquí, creo que nadie comentó nada sobre que es infantil.

Sobre los halagos a Sony y Microsoft.. bueno, si te vas a foros sonyers o xboxers encontrarás también bastantes fanboys.

Esto es por lo que digo cosas como lo del “reconocimiento”, me compro tarjetas gráficas que cuestan 500 o 700€ y les saco pegas, me compro gafas de realidad virtual de 1000€ y les saco pegas, a un móvil, a lo que sea, porque ante todo me gusta ser objetivo y veo los puntos positivos pero también los negativos, sin embargo por aquí se critica a algo de nintendo y ya te mira la gente como que odias a nintendo, eres un criticón, etc etc, y se le intenta dar la vuelta a la tortilla a todo, en fin, objetividad 0.

Yo tampoco lograré entender porque hay gente que le gusta criticar a Nintendo.

Si NO tiene nada de malo de decir las cosas malas que tienen las consolas, que hay que tomarlo NO como en contra, me gustaría saber si piensas lo mismo si digo los defectos de la Xbox One y de la PlayStation: Las consolas Xbox One tiene una Kinect que NO tiene muchos videojuegos, que es innecesario y que tiene videojuegos malísimos, ya estamos en el año 2017 y Xbox One sigue usando un control obvio y común y corriente, NO puede jugar a disparos como con una pistola de verdad, NO puede usar el joystick como una espada real en la mano, ni nada de nada solo con botones, la Xbox One al igual que la Xbox 360 y la primera Xbox pasa más desapercibida en fama y NO a muchos le gustaban al principio las Xbox que es un milagro si tiene más fans, las consolas de Xbox One son enormes y pesan mucho, en las Xbox es casi imposible tener contactos y chat con los jugadores que jugaron en modo online, la internet de las Xbox son realmente caras y que NO basta pagar la internet sino también las cosas de internet en Xbox para jugar bien, la única innovación que siempre y más usan las Xbox y las PlayStation son los gráficos y su memoria, que es como actualizar un computador, que es lo único que hace, que es algo que se puede conseguir en cualquier parte y siempre, y si NO es así los que hacen videojuegos NO podrían con la capacidad enorme de sus consolas lo cual sería solo un problema y una ira para quienes hacen videojuegos para ellas, los fans de PlayStation y Xbox siempre defienden a sus consolas solo por sus gráficas y su memoria, NO se les ocurren NI TAMPOCO tienen más que defender, lo de la calidad de los videojuegos NO importa porque la tienen las 3 y las tendría cualquier consola de videojuego de esta generación, eso significa que las PlayStation y Xbox son un fiasco en cosas nuevas, en las PlayStation y Xbox casi nunca inventaron casi nada, sobre todo en las PlayStation que solo copió las Wiimote con Motion Plus y las Kinect, que por sorpresa tampoco estarán disponibles en las siguientes consolas de PlayStation y Xbox demostrando que NO quieren innovar ni evolucionar más de todo en lugar de solo gráficos y memoria, las Playstation son muchas veces fueron las consolas más caras que se han vendido, que imagino que podría repetirse, las franquicias inventadas por las marcas creadoras de las PlayStation NO son conocidas NI comparten mucho desde un buen tiempo, las PlayStation fueron famosas más que nada porque las pirateaban mucho, una cosa que NO se sabe si se va a repetir… etcétera…

Seria bueno que en lugar de decir las cosas malas que tienen las consolas (las Nintendo, las Xbox y los PlayStation) se dijera lo que debería tener y como deberíamos ayudar para que las tengan, de forma amable, porque sino se lee grosero y ofensivo aunque NO lo sea, y nosotros NO queremos eso.

A mi me da la impresión de los Sonyers y Xboxers tienen miedo porque la consola Nintendo es híbrida y porque las consolas PlayStation y Xbox más recientes se ven como consolas comunes.

Esnaibus wrote:

Breaker19 wrote:

objetividad 0.

Esto también es una auto-crítica me imagino.

Como tú esto me imagino.

asapir wrote:

Hay gente que confunde con mucha facilidad el criticar con ser intelectual

Mucha razón en esta frase.

Santos debates Batman! :wacko:

Okay ya. Vamos a entrar en materia y opinar sobre esto y como diría JinoGamerHC… Vamos alla! :v

1) Precio:

A mi en lo personal no me parece caro el precio. El problema aqui es que parece que quieren achacarle a Nintendo la diferencia de precio en cada país cuando eso es culpa de los impuestos que cada pais tiene, mas la paridad con el dolar (Latinoamerica en lo de la paridad del dolar se lleva la peor parte en la mayoria de los paises). Nintendo fijó un precio recomendado, pero las tiendas son libres de aumentarlo a lo que quieran debido a los impuestos de importación, el costo de envio a las tiendas, el IVA y obviamente tambien su ganancia.

Nintendo no puede controlar a las tiendas por desgracia. Vamos ya se han visto las polemicas relacionadas a las reservas por parte de tiendas como GAME, Fnac (Estas dos en España), Gamestop (ésta ultima en USA sus empleados se revelaron y soltaron la sopa de las malas practicas que tiene Gamestop), asi que ahi tambien las mismas tiendas abusan con tal de sacar mas dinero.

Quien no recuerda la polemica que se armó por las reservas de Fire Emblem Fates edición de colección en GAME? En 1 minuto (literal 1 minuto, nada de sentido figurado) se acabaron las reservas en linea! De que lanzan el twitter de que ya están abiertas las reservas y al minuto alguien les manda un tweet diciendoles de un error de out of stock y ellos le contestaron que ya se habían acabado. Digo está bien que es una edición de colección pero acabarse en 1 minuto? eso que su abuelita en patines se los crea :negative:

En fin, lo que trato de decir es que muchas tiendas hacen lo que sea para tener ganancias. En Chile creo es, las tiendas de videojuegos en lugar de usar el tipo de cambio oficial del dolar, usan uno mas elevado. Por ejemplo, si el Dolar en Chile está en 650 pesos chilenos, el retail usa un tipo de cambio de 1000 pesos chilenos por dolar, lo que resulta en que las consolas salgan mas caras (Si. tomé el ejemplo de un video del canal de Youtube de N Deluxe, era lo que tenía a mano. Saludos para ellos n.n).

Nintendo no puede bajar el precio de la consola en su lanzamiento por mas que quisieran por lo que ya se mencionó en este mismo tema. La inversión que requirió crear esta consola se tiene que recuperar y tener un margen de ganancia. Ya despues si la podrían bajar de precio como siempre hacen, pero ahorita no se puede y aun asi en mi opinión es muy competitivo el precio y no se puede comparar con el precio actual del PS4 y Xbox One porque estas ya tienen años que salieron. A lo mucho se le podría comparar con el del PS4 Pro que salió en Noviembre y cuesta $400 dolares, y ahi el Switch es 100 dolares mas barato.

Meter toda esa tecnologia en los Joycon fue un logro por el tamaño de estos, y eso cuesta.

2) Juegos de salida.

Veo mucha queja por eso, y no le veo sentido. 8 juegos de salida no está tan mal, ademas van a salir bastantes juegos para Switch durante 2017, Ni el Wii U tuvo tantos juegos en su año de lanzamiento.

Como alguien dijo, mejor de poco a poco que salgan juegos, sobretodo si tu cartera no es gorda.

3) Poteeeeeeee- *sonido de aguja de tocadiscos rayando disco* Ejem. Perdon quise decir Potencia. (XD)

Solo diré que ya estoy hasta el gorro de oir eso de la potencia esto y aquello. A ver. ¿De que le ha servido la potencia a Sony en el PS4? Muchos juegos no lograban mantener un framerate decente, o estan plagados de glitches o sobrecalientan la consola. Y ahi está el Final Fantasy XV que no me dejará mentir, que en plena presentación en la Paris Games Week el año pasado, la PS4 Pro que usaron se congeló y quedó en pantalla negra en plena presentación, y a un youtuber en pleno stream del Modern Warfare se le tronó la PS4 Pro.

Para eso quieren potencia? para andar con errores a diestra y siniestra? No gracias. Prefiero una consola confiable con una potencia media pero decente que me permita jugar tranquilamente.

Y eso que no menciono los infames parches de dia 1 que algunas compañias suelen lanzar en sus juegos de PS4 y Xbox One (Square Enix lo hizo con Final Fantasy XV a pesar de que segun lo retrasaron para evitar eso).

4) Almacenamiento.

En serio? tanto lio por eso? A ver, que parte de portable no agarran la onda? Cuando han visto un smartphone o una tablet con 500GB de memoria interna? Yo nunca. Creo que el iPhone el modelo mas caro era con cuanto de almacenamiento? 250GB el iPhone 7? Pero ahi es porque el aparatejo ese no tiene soporte para memoria externa entonces (y perdon por la palabra) a joderse, aprovechan y te lo venden mas caro si quieres mas espacio.

El Switch será compatible con tarjetas micro SDXC de hasta 2TB, claro aun estan en desarrollo pero por lo menos ya las hay de 500GB y creo (escasamente) de 1TB, asi que no le veo problema a eso sobretodo porque los juegos vienen en tarjetas, no se instalan en la consola.

5) Online de Pago

El Online de pago de Nintendo costará entre 16,40€ y 24,60€, esto es entre 17,50$ y 26,50$ dolares. La verdad es un precio bastante competitivo si me lo preguntan. Y ahora un poco de catedra si asi lo gustan llamar sobre este punto.

¿Tienen idea de cuanto cuesta mantener este tipo de servidores? La verdad si se lleva su buen dinero y ademas si Nintendo está usando una compañia externa para encargarse de eso, es tambien pagarle a dicha compañia, pues esta tiene sueldos que pagar a los empleados, y pagar tambien cualquier actualización que se le haga a los servidores y/o reparaciones que requieran alguna refacción.

Se lleva su buena dedicación mantener funcionando los servidores (Aunque Sony parece tener playstation 3 apilados como servidores viendo como se cae su online a cada rato :v). No se como hará Steam para no cobrar. Mi Teoria con Steam es que tiene acuerdos con las desarrolladoras y entre ambos se dividen los costos de mantener los servidores de juegos que son multijugador online. Digo para que Steam pueda tener esas ofertonas de 70% de Descuento en los juegos, algun acuerdo ha de tener con las desarrolladoras.

Pero en lo que a consolas se refiere es otra cosa, aunque en el caso de Microsoft y Sony si está carito el online, pero por lo menos el de Microsoft es mas decente en cuanto a estabilidad en los servidores.

Tambien está el punto que ni siquiera sabemos aun como funciona el nuevo online de Nintendo, es decir no sabemos aun que tan estable estará ni nada, asi que aun no podemos hacernos de una opinion bien concreta y completa sobre dicho servicio. Y Nintendo al parecer lo sabe porque tenemos su decisión de que sea gratuito desde el lanzamiento del Switch hasta Otoño de este año, asi haran suficientes pruebas y se haran los ajustes necesarios.

Que yo sepa Sony y Microsoft no tuvieron un periodo de online gratuito antes de empezar a cobrar o si? Si alguien sabe, agradeceré que me corrija si estoy equivocado. Gracias 🙂