Nintenderos.com, La 8º web de videojuegos segun android
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Es verdad Géiser, puede que no haya concretado bien hacia quién van mis críticas. Al igual que dices tú, van fundamentalmente a Óscar, por supuesto. A pesar de que es evidente que su forma de redactar ha mejorado, no cede un ápice en ese estilo fanboy y tremendista que tanto caracterizan sus noticias, y sigue haciendo copypaste en las notas de prensa. Además de las propias entradas, sentó las bases de dirigir la web a un perfil concreto de usuario (fanboy) con sus multipost sin sustancia y más o menos tendenciosos.
Pero también es cierto que algunas críticas van encaminadas a algún nuevo redactor que no sigue bien algunos puntos básicos, como los links a las fuentes (en ciertas noticias o ponen el nombre de la web sin nada como en Blogocio o incluso “Fuente” sin link, como ya dije), además de eser noticias bastante genéricas, aunque hay alguno que sí que muestra más su impronta por lo que he visto, y ya lo dije más arriba. Pero a estos redactores tampoco hay que criminalizarlos ni mucho menos. Todos hemos sido nuevos y nos ha costado coger nuestro estilo propio. Con enseñarles las normas básicas de redacción de Áxel, asesorarles y darles tiempo para que se familiaricen con esto, creo que ya irán cogiendo rodaje. Menos disculpa tiene lo de Óscar, porque si os fijáis, muchas de esos defectos responden a una política perfectamente calculada, enfocados a atraer a un público muy concreto en pos de un crecimiento tan inmediato como artificial.
Lo de controlar los comentarios es cierto que es un asunto espinoso y difícil. Yo me refería exclusivamente a las multis y a los comentarios que tienen como único fin atacar a las personas y a sus ideas de forma gratuita, aunque a veces la línea suele ser muy difusa. Dos posibles soluciones serían implementar ese programa del que habló Sergio en Twintenderos (bloquearía las multis que usan la misma IP) y el sistema de puntuaciones del que habló Géiser. Pero sigo pensando que debe haber cierto margen para borrar ese tipo de comentarios que ya dije.
Para los otros, aunque no estemos de acuerdo, tendrán que ser respetados. Existen dos buenas formas de contrarrestarlos: 1) rebatirles con argumentos bien planteados, y así de paso elevar el nivel de comentarios y 2) no darles pie publicando noticias estúpidas, sensacionalistas y fanboys.
Pero bueno, eso es muuuuy difícil, porque Óscar persigue obtener la mayor cantidad posible de comentarios a costa de la calidad de los mismos, lo que alimenta a su vez ese tipo de noticias y ese estilo de redactar tan nocivo. Es un círculo vicioso. Pero bueno, al menos me alegro de que haya dejado de ser tema tabú y empecemos a intercambiar opiniones abiertamente entre todos. Gracias a eso mi postura ya no está tan escorada en lo que se refiere al control del portal en mano de una o varias personas, aunque eso no quita que deje de pensar que este modelo de crecimiento a la larga sea perjudicial para la propia web y que hay que hacer cambios importantes.
No sé, llamadme ingenuo o quizás tengo muchas esperanzas, pero yo creo que es relativamente fácil mejorar todo esto que planteamos. Todos estamos de acuerdo en qué problemas hay y cómo corregirlos (aunque no esté en nuestras manos hacerlo) y quiera que no, por lo menos somos nosotros los que nos quejamos de la situación. Más grave sería que la cosa siguiera igual y no nos importara lo más mínimo. Creo que en la comunidad está ese espíritu de mejorar y evolucionar, que ya es decir.
@PitIcarus wrote:
Muchas webs tienen un sistema de votación de comentarios donde puedes alegar un voto negativo por ser fanboy, cuando el mensaje tiene muchos puntos negativos se pone en spoiler y que lo lea el que quiera, pero de ahí a cortar por lo sano directamente…
Voto por que se ponga este sistema en el foro, sería lo mejor sin duda alguna.
Mi opinión es que todo tiene solución, unas veces es fácil y otras no, la verdad que las multicuentas son un lastre para esta web, un día por privado lo hablé con Serenion e incluso al ser nuevo por la web pensé que unos usuarios incluso que parecía que creaban mal royo por tanto hablar siempre de lo mismo, pero veo que no es así, lo que tratan es de evitar eso por que lo único que hacen estas multis es meter mierda en la web.
Sobre las noticias que pone Yoshi ya lo dije en su día y lo vuelvo a decir, cierto que algunas son un asco de traducción, pero al menos va intentando ir dando cosas nuevas al foro, pero es cierto que se podrían hacer mejor, por ejemplo antes de publicarlas debería comentarlas con el equipo de moderación, redactores,….., e intentar entre todos dejarlas en condiciones, en eso Yoshi deberías aplicarte y no ir por libre ya que al final acabaras teniendo una bonita web con 0 usuarios, pero en esto me refiero tanto las suyas como a las de los otros redactores.
Sobre fanboys en una web que se llama nintenderos es normal que haya, yo soy nintendero desde tiempos de la Nes y compro todas sus consolas, pero aun así también compro todas las consolas de Sony, y al juego al que mas tiempo dedico es al World of Warcraft desde hace mas de 8 años, soy nintendero a muerte, puede que un poco fanboy de Nintendo y a veces puedo parecer muy fanboy, pero hay que tener algo de criterio en algunos aspectos, y es cierto que estos fanboys que ya estaban y últimamente circulan por la web son de risa.
A mi la web y sus usuarios en general me gustan, seria una pena que por unos problemas que se pueden solucionar no siendo tan radical y dando un poco el brazo a torcer, se vaya la web a la mierda.Seré breve:
Sobre las noticias, es obvio que están mejorando. Yo lo veo, hay más noticias y mejor redactadas, y hasta he visto artículos de opinión bien hechos.
Las faltas ortográficas están aún ahí, no en tanta cantidad, pero están, aunque es fácil de corregir.
Los copy/paste no puedo decir si siguen o no, porque sinceramente no leo otras webs como para darme cuenta de si se ha copiado la noticia de allí a aquí.
Las malas traducciones de Google sí las veo varias veces en las noticias, sobre todo las de Óscar, aunque creo haber visto alguna en que después modificó la traducción y quedó mejor.
Sobre moderadores en el portal, nadie dijo que sea para borrar comentarios, porque esto obviamente sería censura y como dice Géiser, algo nazi. Un moderador en el portal podría editar noticias y corregir errores que haya visto en los artículos, ortográficos o de traducción (si quiere hacerlo, obviamente). También puede borrar comentarios que merezcan ser borrados (como insultos o trolleadas sin sentido buscando pelea con algún otro usuario), e incluso tener control sobre el sistema de votación de comentarios (que debería estar desde ya), porque ese sistema es excelente pero también puede ser vulnerado debido a mal uso por parte de usuarios malintencionados.@Shinji3rd wrote:
Un moderador en el portal podría editar noticias y corregir errores que haya visto en los artículos, ortográficos o de traducción (si quiere hacerlo, obviamente).
Se supone que antes te enviar cualquier cosa al portal uno mismo debería revisar su propio texto en busca de cualquier error. En ese sentido, me parece que es más responsabilidad del propio redactor que otra cosa. Cuando yo publico artículos (que sí, que obviamente no tienen ese factor de inmediatez de las noticias que siempre es un handicap), procuro releerlo varias veces para intentar que no se publique con ningún tipo de error ortográfico o de maquetación.
No sé, yo creo que habría que concienciar a los redactores (siento generalizar una vez más, pero no los conozco como para decir “fulanito” y “menganito”) en hacer noticias más agradables para la vista y mejor escritas. Eso es como cuando en el instituto te quitaban medio punto del examen por cada falta ortográfica. Pues quiera que no, procuras que no se te pase nada 😆
Dios santo, que hay una normas de redacción para casi todo por no decir todo lo que decis, que ciertas personas se la pasen por el forro es otra cosa y lo siento pero revisar todas las noticias antes de que salgan es imposible por incompatibidad de horarios, hay que veces que llego de la uni y 3 privados diciendo esta noticia pone tal… No es tan facil xD
Lo que dices tu shinji no es un moderador de portal, que eso sería para los comentarios, sino un editor, un puesto mas maldito que el de jefe de redacción, nadie dura mas de dos meses, es estresante, cansado, poco agradecido y te absorbe el alma, por no hablar de las discusiones de 2 horas o mas que puedes tener por cambiar algo con lo que Oscar no está de acuerdo. Yo animo a todo el que quiera con criterio a intentarlo pero es una puta basura de puesto, mi conciencia me dice que tengo que avisarlo de antemano.
Hay algo muy importante que creo que no debemos dejar pasar por alto. Me he fijado que cuando redactas algo para el portal, la interfaz de WordPress no te marca los errores ortográficos. No sé si es solo cosa mía que no he puesto alguna opción o qué, pero hay plugins que hacen de correctores ortográficos (al estilo Word) que puede ser útil.
Esos correctores de los que hablas a veces terminan también siendo inútiles, puesto que corrigen términos desconocidos para el corrector cuando uno quizás lo ha escrito bien, pero igualmente nada cuesta probarlos.
Sobre lo que he comentado Géiser, es como un editor, pero lo sigo llamando mod porque sería para moderar, y sobre hacer correcciones sería algo a criterio del mod y de si quiere o no hacerlo, distinto a la obigación de hacerlo que sí tiene el editor.
Siendo un trabajo tan estresante y horrible, es más que probable que nadie quiera hacerlo, aunque me parece también que eso pasa porque no se respeta al editor como se debe. Debe existir más de un editor, y sus correcciones deben ser aceptadas en lugar de discutidas, ya que se elige editor por ser una persona responsable y confiar en su criterio. Si la decisión tomada por un editor es desacertada, otro editor puede corregir esa modificación, usando su propio criterio y siempre habiendo aclarado y justificado la situación con el primero.
De todas formas, es una idea, una especie de mod/editor, e insisto en que para que algo así funcione debe ser una persona de confianza y al igual que un mod del foro, debe ser respetado por su decisión, sino no tiene sentido porque se tendría que estar luchando constantemente contra otros tipos de pensar, y justificar y argumentar cada paso que se da.La verdad es que sí que es un trabajo asqueroso. Yo aún ando medio traumatizado por ello. Lo que dice shinji tiene mucho sentido. Tener varios editores (más de uno y más de dos) podría ser de ayuda ya que la unión hace la fuerza. Ya no sería estar sólo frente al peligro (y frente a Óscar), sería más fácil tomar ciertas acciones porque no depende de uno sólo. Habría que ponerse de acuerdo, eso sí, pero podría merecer la pena.
Shinji, en cuanto a lo que dices:
@Shinji3rd wrote:
Sobre lo que he comentado Géiser, es como un editor, pero lo sigo llamando mod porque sería para moderar, y sobre hacer correcciones sería algo a criterio del mod y de si quiere o no hacerlo, distinto a la obigación de hacerlo que sí tiene el editor.
No he entendido ni una palabra xD
Por cierto, reto públicamente a Óscar a que de la cara de una vez en este hilo y nos cuente (sin hacer auto-copypaste) cuál es la filosofía de esta web, qué entiende él por Nintenderos.com. Creo que se le ha olvidado. Y luego dice que vuelva a la web, cuando con sólo leer sus noticias (concretamente las suyas) ya siento vergüenza.
Hay que tener cuidado de no empeorar aún más la situación nosotros mismos. El boicot al portal y este hilo que lo puede ver cualquiera que se pase por la web son cosas que habría que controlar. Es como si me meto en El País y veo al director del periódico metiéndose con los redactores.
Yo creo que cada uno se está tomando esto de una forma distinta pero que todos pensamos más o menos igual. Como bien ha dicho Alf, que Óscar nos diga su opinión sobre todo esto (sin malos rollos). A ver si podemos llegar a un punto en común.
@SergioT. wrote:
Hay que tener cuidado de no empeorar aún más la situación nosotros mismos. El boicot al portal y este hilo que lo puede ver cualquiera que se pase por la web son cosas que habría que controlar. Es como si me meto en El País y veo al director del periódico metiéndose con los redactores.
Pues que se borre. Yo sólo quería, desde la posición del usuario, llamar un poco a la reflexión entre tanto autobombo y que esto volviera a ser en cierta forma un proyecto de todos, como en un principio parecía ser. En ese sentido sí que ha servido se han aportado ideas, pero está claro que Óscar no va a hacer ni caso o igual ni lo lee (parece que no, pero su línea a seguir la tiene perfectamente marcada), así que creo que ya todo será marear la perdiz.
@Alf wrote:
@SergioT. wrote:
Hay que tener cuidado de no empeorar aún más la situación nosotros mismos. El boicot al portal y este hilo que lo puede ver cualquiera que se pase por la web son cosas que habría que controlar. Es como si me meto en El País y veo al director del periódico metiéndose con los redactores.
Pues que se borre. Yo sólo quería, desde la posición del usuario, llamar un poco a la reflexión entre tanto autobombo y que esto volviera a ser en cierta forma un proyecto de todos, como en un principio parecía ser. En ese sentido sí que ha servido se han aportado ideas, pero está claro que Óscar no va a hacer ni caso o igual ni lo lee (parece que no, pero su línea a seguir la tiene perfectamente marcada), así que creo que ya todo será marear la perdiz.
Razón de más para no borrarlo. Si esto tiene que quedar en agua de borrajas, que esto quede como recordatorio de que ni a malas ni a buenas esto tiene solución.
Yo hable ayer por teléfono con Geiser más de una hora y estoy de acuerdo con lo que dice Shinji3rd. Hay gente que tal vez piense que Nintenderos va mal, yo realmente pienso lo contrario pienso que va mejor que nunca, llegando gente nueva y cada vez mas personas REALES QUE NO MULTIS comentan en el portal me gustaría saber cuando de una vez se me deja tranquilo y en paz con las multis que tengo abandonadas hace meses tanto de foro como de portal lago que todo el mundo puede comprar mirando las putas ips.
Dicho esto todo el mundo es libre de opinar tanto si son fanboys como sino lo son lo que no es ni medio normal es que aquellos que predican formas de hacer bien las cosas sean los primeros trolls y spamers del portal. Yo seguiré publicando noticias pues ayuda tengo mas bien poca. Es fácil ver los fallos, fallos que tengo en cuenta y que mejoraré por mi parte. Desde ayer tengo en cuenta varias cosas.
Después de la conversación de mas de una hora de ayer con Geiser se lo que tengo que hacer: El tenga ganas de seguir sacando mierda y escupiendo no seré yo quien lo pare. Ya somos mayores de edad.
La web no va mal ni muchísimo menos, por lo menos lo que yo creo. Es más, como dice Yoshi va mejor que nunca. Yo es que no se que problema hay, tanto si son multicuentas o span los comentarios, se pueden bloquear perfectamente, cualquier cuenta que se le meta a alguien entre ceja y ceja, pues se mira su ip y si es multicuenta pues se bloquea/banea y a tomar viento, no entiendo que problema hay.
Para los que buscan pelea en los comentarios, pues si insulta se borra el comentario (que es lo que se debe de hacer desde siempre) y para los trolls, pues lo que habéis dicho de poder votar los comentarios si es bueno o malo pues es una buena idea, pero no es que se piense algo y al día siguiente ya esté puesto, porque hay que ver las posibilidades, implementarlas, probarlas y reprobarlas …….
Pero vamos, que no veo tantos problemas como se dicen. Sólo lo que dije antes de trollearnos a nosotros mismos, que es una gilipolluá como una casa porque las cosas se hablan y punto. Y a las malas se coge y se crea un hilo privado o publico y se expone el problema y se pide gente dispuesta a ayudar … pero que vamos …..
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